DEAUVILLE VRIENDEN CLUB

Lex schreef:En nu vraag ik mij natuurlijk af hoe het komt dat zij een "nieuwe kwetsbare groep" vormen? Kunnen ze niet volgen? Zijn dat de mensen die nog een rijbewijs hebben "gekregen" en eens aan iedereen willen laten zien dat ze er ook op kunnen rijden?

Zal 't gaan ja 2/3de van de hier aanwezigen zijn tussen 40 en 50 en 1/3de van de hier aanwezigen hebben hun rijbewijs gekregen en het zijn niet allemaal opstappers hoor. Ikzelf rij al van mijn 18 jaar met motorfietsen en daarvoor al 2 jaar met bromfietsen. Zelfs met al die ervaring en zeer defensief rijgedrag ben ik al onderuit gereden. Dat was aan 30-40 km/u dus was ik NIET aan het tonen dat ik kon rijden hé

Beetje respect voor de grijzen van haar....

Ik heb ook al 4 ongevallen gehad en de schuld lag steeds aan de auto want "die had mij niet gezien"
Weet je dat 70% van de ongevallen de schuld is van de tegenpartij
Die andere 30% is van roekeloze motorrijders die zich niet aanpassen aan het andere verkeer

Tja.....dit is een stuk materie waar je een "never-ending" discussie kunt over voeren.

Een rijbewijs is eigenlijk maar een stukje papier hé, het bewijst alléén maar dat je lessen gevolgd hebt en er een reeks proeven hebt op afgelegd, niet méér, niet minder. Je kunt het zo een beetje vergelijken met een diploma op school......er zijn er velen die hun stof uit het hoofd leren, er examens op afleggen en een diploma bekomen maar 2 jaar nadien weten ze niet meer wat ze geleerd hebben. Ze hebben dan wel een stukje papier dat nodig is om aan een zekere job te geraken maar hebben dan geen enkele kennis van zaken.

De cijfers die altijd bekendgemaakt worden spreken steeds over een heel jaar. Graag zou ik eens cijfers willen tegenkomen betreffende het aantal ongevallen van de periode tussen oktober <=> februari/maart.
Het is eigenlijk geen toeval - of kan toch geen toeval zijn - dat de motorrijder in het nieuws verschijnt bij de eerste mooie lentedagen. Bij de eerste mooie zonne-dagen staan de gazetten er vol van.
Anderzijds, zotten tref ja aan in alle categorieën, dit geldt zowel voor de vrachtwagens, personenwagens, motoren en voetgangers. Je hebt er altijd een percentage dat de regels aan hun laars lappen, denken dat ze alléén op de baan zijn en zich dan ook alles maar veroorloven. De ketel moet hier de pot niet verwijten datt' em zwart ziet.

Cijfers worden ook gebaseerd op het aantal ingeschreven voertuigen dacht ik......In tegenstelling tot personenwagens zijn motoren - toch 2/3 van het aantal ingeschreven - alléén maar hobby en vrije-tijds voertuigen en komen alléén maar buiten als het "nekeer" past.
De beste onder hen halen dan misschien hoogstens max. 2-3.000 km per jaar en sommigen halen nog geen 500km.

Een rijbewijs dient alleen maar om te kunnen voorleggen dat je de kennis van zaken hebt opgedaan; maar eigenlijk begint de EERSTE WERKELIJKE LES de dag dat je het bewijs in handen krijgt. Deze les duurt dan ook totdat je ermee stopt want je leert steeds bij en je doet steeds meer ervaring op; al is dat nu 2, 10, of 30 jaar.

Nu, de categorie van mensen die hun rijbewijs "gekregen" hebben. Ongetwijfeld zit er nog een groot aantal in dat waarschijnlijk wel al een motor gezien hebben maar er nog geene centimeter mee gereden hebben, laat staan eens opgezeten. Deze categorie zal automatisch verdwijnen naargelang de verstreken jaren. Binnen 20 jaar zal dat maar een heel klein percentage meer zijn.
Zeer zeker zitten er hier een aantal tussen zich een motor aanschaft; hier kun je ze weer eens in 2 categorieën gaan verdelen, degene die regelmatig rijden en degene die jaarlijks tussen de 500-3.000 km afleggen. Alhoewel er hier ook nog wel zotten tussen zitten, er wordt alltijd gezegd: het verstand komt met de jaren en de meeste zullen dan ook op een defensieve manier proberen te rijden, wat zeker niet wil zeggen dat ze KUNNEN rijden.

Ook hebben de meeste ongevallen heel weinig verband met hetgeen wat je op de proeven aflegt tot het bekomen van je rijbewijs; het is niet omdat je goed 8-tjes kunt draaien, slalommen, noodstoppen uitvoeren, traag rijden, enz.......dat je geen ongeval gaat hebben.
Ongevallen gebeuren steeds onverwacht, meestal in een nooit meegemaakte situatie en waarin je een beslissing moet nemen zonder na te denken, een fractie van een seconde kan al te veel zijn.

Zelf heb ik zo al een 2-tal stituaties meegemaakt......madammeke die uit een zijstraat op een voorrangsweg uitkomt ('t is niet omdat het een madammeken is hé, maar toevallig was het zo)......kijkt verschillende malen in mijn richting waarbij ik dacht dat er wel degelijk oogcontact was........begint door te rijden op het moment dat ik nog minder dan 10m verwijderd was (ik aan 50km/h).......
Ik kan u verzekeren, je hebt geen tijd om een beslissing te nemen; deze moet automatisch gebeuren. Het is dan alles toekloppen of alles opentrekken. In dit geval was het alles opentrekken en maximaal uitwijken waarbij ik nog ruim méér dan 1 meter vóór haar neus passeerde. Een korte kijk nadien op de snelheidsmeter deed mij vaststellen dat ik al boven de 90 km/h zat.
Bij later inzicht, had ik alles moeten toekloppen, dan zat ik gewoon recht in haar zijflank.
In dit geval zou geen enkele proef tot het behalen van het rijbewijs geholpen hebben, maar gewoon de ervaring en het automatisch nemen van een beslissing zonder na te denken.

Ikzelf heb ook nog mijn rijbewijs "gekregen" - 't is te zeggen, heb wel in 1970 mijn auto-rijbewijs moeten behalen en heb ook destijds met de motor gereden. Dit rijbewijs was dan ook evengoed geldig voor motoren.
Na méér dan 30 jaar inactiviteit ben ik dan terug opgestapt. Het heeft mij dan ook terug een 6-tal maanden gekost om mij terug deftig met de motor te bewegen; veel oefenen en nog eens oefenen en nu terug ervaring opbouwen.

Wat niet wil zeggen dat een ongeval niet kan gebeuren hé........dit kan gebeuren op iedere meter dat je aflegt op de openbare weg.

Wat mij enorm stoor is het feit dat er een paar weken geleden in zowat alle kranten stond "Steeds meer motorrijders maken misbruik van oranje helmen " zoals de politie) terwijl nu een campagne gevoerd wordt met metersgrote borden waarop een motorrijder staat met zo'n opvallende helm.
Wat mij ook stoort is het feit dat op gelijk welk beeld dat in de media over motorrijders verschijnt er meestal foto's getoond worden van de 1%ters liefste nog vergezeld van zo schaars mogelijk geklede dames. De 1%ters zijn echt maar een heel heel kleine minderheid. Voor de doorsnee burger zijn wij mottards echter nog steeds uitschot en crapuul.

@ Lex

Er zijn ongetwijfeld een aantal ouwe zakken van 40 of 50 die kun rijbewijs cadeau kregen en zonder veel opleiding op een machine kruipen die ze niet de baas kunnen. Als een jong gastje van 18 met een vers rijbewijs in een auto met 200pk kruipt en zich te pletter rijdt tegen een boom of paal hoor je er echter niets van.

Goe gezegd Dooke, ik herinner me vorig jaar 2 Goldwingrijders die doodgereden werden op de baan Gent-Geraardsbergen door een tiener van amper 18 die van zijne papa een verlaagde opgefokte aso-wagen (ik noem het merk nie) van 200 pk kreeg terwijl die gast nog maar een week zijn rijbewijs had. Die motards die hij doodreed waren ook al wat ouder (anders koop je geen Goldwing of heb je het geld daar nog nie voor) maar zelfs met de nodige ervaring hadden ze geen kans toen die tiener de bocht miste omdat hij na 1 week rijbewijs nog niet goed aanvoelde wat je met 200 pk zoal kan doen... of beter niet moet doen
Ik weet dat ik hier straffe taal gebruik als ik zeg dat ik liever heb dat die tieners zich tegen een boom of paal kapotrijden. Zo hebben de "goede" motards er geen last meer van. Mijn goede raad : beperk de rijbewijzen van 18 tot 21 jaar tot een bepaalde pk limiet ook voor auto's, zal ook al een pak schelen.

Ge hebt leugens, grote leugens en statistieken...

Ik maak mij al lang niet druk meer als een nieuwe studie weeral is met DE waarheid komt aandraven...

Statistieken en percentages ... je kunt er vanalles mee aantonen , of vanalles mee weerleggen . Feit is dat er de laatste jaten meer en meer motorfietsen op de baan zijn . Het is dus niet meer dan logisch dat de statistieken van ongevallen met moto's de hoogte ingaan .
Ikzelf ben in 1980 nog het rijbewijs A gaan afleggen ( motorfiets ) . Was dezelfde theorie als voor een B , daarna een paar kleine proefkes en de baan op . Ik heb dus veel respect voor de jongeren onder ons ( Toine ) die nu het motorijbewijs hebben behaald , deze mensen hebben meer dan een solide basis . De ouderen onder ons die hun motorrijbewijs " gekregen hebben" hebben natuurlijk , zoals hierboven reeds vermeld , een ander onontbeerlijk attribuut : ervaring en " de jaren van gezond verstand " .
Feit is ook dat er weinig " laagvliegers " op een Deau rondtoeren , die gasten kopen "buikschuivers " ( plagiaat Rivanho ) .
We kunnen dus rustig stellen dat er in ons clubke geen vliegende zotten vertoeven

Keep it pleasant and Safe !

Bob

Dookie schreef:We kunnen dus rustig stellen dat er in ons clubke geen vliegende zotten vertoeven

En dat willen we graag zo houden natuurlijk

Lex schreef:Ik ben in mijn "gouden jaren" toch meestal een van de snelste geweest op het circuit van Zolder.
Maar dat was dan wel op mijn koersfietsje...

Maar er is natuurlijk niets op tegen om efkes ne Stucgatie of nen Hayabusa open te trekken op circuit , zonder andere mensen in gevaar te brengen . Ga je tegen de vlakte , pech gehad ... Ik heb trouwens veel goesting om een tijdgenoot van mijn eerste fietske , een Kawa 750H2 Stinktriple of Soes Gt750 fluitketel op te lappen om dan eens goed uit te testen op Zolder of zo . Helaas : geen tijd , en , vooral : geen centen



Bob

Als ge bij die statistieken is zou gaan zien wie die doodrijders zijn, dan vermoed ik dat het percentage mijne-moto-heeft-ne-hele-winter-op-stal-gestaan-maar-nu-de-eerste-zon-schijnt-zal-ik-is-laten-zien-wat-ik-kan-met-mijn-machien-mannen een groot aandeel voor zijn rekening neemt.

Ik heb ze de vrijdag nog gezien in short en t-shirt op hun racemachien, terwijl ik al bijna zat te puffen in mijn kostuum

Ik ben ook 50 en begin te rijden. Ik heb wel rijlessen gevolgd, wat theoretisch niet moest met mijn oud rijbewijs.
Ik vind het nochtans vanzelfsprekend om lessen te nemen. Of dat nu 4 of 10 uur moeten zijn laat ik in het midden.
Misschien laat de nieuwe groep van 40-50 jarigen zich verassen ??
Een motor is nu eenmaal geen auto.

Dirk D schreef: ... Misschien laat de nieuwe groep van 40-50 jarigen zich verassen ??

Lettertje R vergeten ??

Dirk D schreef:Ik ben ook 50 en begin te rijden. Ik heb wel rijlessen gevolgd, wat theoretisch niet moest met mijn oud rijbewijs.
Ik vind het nochtans vanzelfsprekend om lessen te nemen. Of dat nu 4 of 10 uur moeten zijn laat ik in het midden.
Misschien laat de nieuwe groep van 40-50 jarigen zich verassen ??
Een motor is nu eenmaal geen auto.

Gewoon rustig beginnen , de rijschool heb ik vorig jaar ook doorlopen ( 22 jaar stilgelegen ) . Heb je totaal geen ervaring No probs , de rijschool is een zeer goede start . Just let it flow , maar blijf wel bij de pinken . Nog veel Deau-plezier

Bob

@Lex....

Mijn grootmoeder zaliger zei altijd... "De niet oud wil worden moet zich jong "versmoren" ...
Feit is dat je als motorrijder sowieso een beetje als "ne zot" wordt bekeken door een groot deel van de andere weggebruikers.. Volgens mij is dat niet te wijten aan de 50+ 'ers die een jongensdroom waarmaken maar aan een aantal idioten die de stoere willen uithangen en hun grenzen zo ver verleggen dat het uiteindelijk fout loopt...( op uw achterwiel door de straat zoals ik laatst een gepatenteerd "kalf" zag doen.. en dat was geen 50+'er maar ene die zijn rijbewijs niet gekregen had.. Ik heb trouwens voor 't mijne in '76 ook examen, moeten afleggen..alleen was't toen nog zo geen geldklopperij als nu dat ge voor alles apart een examen moest afleggen)
En dan worden de 50+'ers over dezelfde kam geschoren... Als er 1 ding is dat ik op m'n 51 ste geleerd heb is het voorzichtig zijn en weten waar mijn grenzen liggen...
In het verkeer is het inderdaad allemaal zo jachtig geworden dat er geen oog meer is voor de 2-wielers, ongeacht de leeftijd.. Niemand is vrij van een ongeval, ook de "snotneuzen" niet...
En de reden dat er meer 50 + ers verongelukken met de motor is gewoon om dat die leeftijdsgroep financeel het sterkst staat en zich makkelijker een "motto" kan permiteren... I heb ook moeten wachten tot ik 50 was voor " het er eindelijk af mocht"... Er rijden gewoon meer mensen van die leeftijd met een motor dan jonge gasten van 20+ ( die moeten nog van alles doen, huisje , tuintje, kindjes enz...). De "Senioren" hebben centjes gespaard en willen nog een en ander meemaken voor ze er te oud voor geworden zijn. ( midlife -crisis noemen ze dat ... 't staat U ook nog te wachten geloof me vrij )

En ge zult nu wel al door hebben dat ge met opmerkingen over de leeftijd op erg glad ijs terecht komt

Wat me aan de affiche stoort is dat de motorrijder als een "duivel" uit een doosje wordt voorgesteld.. en dat komt mijns inziens zeer pejoratief over naar de andere weggebruikers. Ze haden het wel op een positievere manier mogen brengen vind ik

Misschien dat MAG eens een affiche -campagne kan starten ...ik heb wel een paar ideekes... lees "Just a Biker" nog maar eens ;

Ik heb mijn rijbewijs ook gekregen, maar ben toch eerst enkele rijlessen gaan volgen op de rijschool.
Sinds gisteren heb ik mijn Deauville en morgen ga ik met de grote jongens (Pan European) een dagcursus basistechniek volgen om mijn Deau onder controle te krijgen. Ik ben er vandaag al wel 2 keer mee gaan rijden, maar het is een enorm verschil met mijn vorige motor (Suzuki Bandit 650).

Geniet volop van je nieuwe Deauville maar vooral, hou het veilig.

Voel ik een zijwindje

Deaugroeten marc

Van snelheidsmachientjes gesproken ...

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail ... =GJM28UHLF

Arret daar gaat het imago van den braven motorrijder weer... z'on gasten beseffen niet wat het gevolg is van z'on roekeloos rijgedrag Den dienen mogen ze een boete geven waar dat hem een paar maand ni goe van is...maar dat helpt gewoonlijk niet veel

Boetes helpen nie veel bij zo'n gasten, het onverantwoord gedrag zit er in van bij de opvoeding vrees ik...
Gewoon rijbewijs kwijt, zonder kans op terugkrijgen, motorfiets aanslaan, veilen en opbrengst naar waarborgfonds.
Zo wordt da geld nog goed besteed aan mensen die het slachtoffer worden van wegpiraten.
Hoe minder van die gasten er op straat rijden, hoe beter het imago van de "brave" motorrijder.

Beste allemaal,

Ook ik behoor tot de groep die indertijd zijn rijbewijs "gekregen" heb.
Voor ik met de moto ging rijden heb ik wel rijlessen gevolgd.

Weet dat met het systeem van 'opleidingscheqeus' deze lessen u 0 (nul) euro kosten (indien je een rijschool vindt die bereid is het volledige lesbedrag met deze cheques laat vereffenen)

Groetjes

Peter

Ik ben eveneens schuldig aan het krijgen van een rijbewijs zonder er iets voor te doen. Voor ik op mijn Deauvilleken gestapt ben, heb ik echter 6u rijschool gevolgd. Daarna nog verscheidene andere opleidingen gevolgd bij STAM en Freebike. En in mei staat er een bochtenstage en de dag veilig motorrijden van de Antwerpse politie op het programma. en ergens dit voorjaar komt er nog een MAG screening op het programma

Ik behoor tot de groep van nieuwe kwetsbare gebruikers, maar voel me er zeker niet door aangesproken. en volgens wat ik hier kan lezen zijn er hier ook een hoop mensen die zich zeker niet hoeven aangesproken te voelen. Maar er is dus zeker een groep van mensen die zonder enige scholing op de motor stappen. die groep zal inderdaad na verloop van tijd verdwijnen, maar nu vormt deze toch nog een probleemgroep. Ik heb vorige maand op het MAG opstartweekeinde meer dan een oudere motorrijder zien stuntelen met de motor, soms ondanks jaren ervaring ( stuk voor stuk hadden ze nooit een opleiding gevolgd ). Het feit is, dat je tijdens zo'n opleiding een stuk motorbeheersingstechniek aangeleerd krijgt en deze leer je veelal niet door gewoon met de motor te rijden. En ik spreek uit ervaring .

Persoonlijk vind ik de huidige campagnes ( deze van het BIVV en de ready-to-ride campagne ) positief. OK, dat er wordt bepaalde symboliek gebruikt die sommigen blijkbaar stoort, maar vergeet dus niet dat het symboliek is he. Dat duiveltje uit het doosje symboliseert het plots uit het niets opdoemen van motorrijders ( bijvoorbeeld tijdens het 'filteren' ). En je moet het dopen van die helm in een pot gele verf ook niet te letterlijk nemen. Wel moet je dit zien als een oproep om wat beter zichtbare kleuren te bezigen in je kledij ( geef toe, we zien graag zwart en dit is niet bevorderlijk voor de zichtbaarheid ).

Ik ben het er trouwens heel erg mee eens dat leeftijd niet echt de bepalende factor is voor het krijgen van een ongeval. ten eerste kan je soms gewoon brutte pech hebben, omdat een andere klojo stunt net op het moment dat jij in de buurt bent. Maar het is wel een feit dat een motorrijder met minder dan 1 jaar ervaring meer kans maakt om een ongeval te krijgen ( daarbij bedenkend dat iemand die 10 jaar lang een maand per jaar met de motor rijdt, ook maar 1 jaar ervaring heeft ). De zin hiervan zit hem in het feit dat ervaring ( en opleiding!! ) je helpt bij het reageren op onverwachte situaties. Verder heeft rijstijl en zelfbeheersing er ook een en ander mee te maken ( iets wat meestal betert met het ouder worden; wat niet wil zeggen dat ik genoeg jonge mensen ken waar ouderen een voorbeeld aan kunnen nemen ).