Startproblemen Deauville NT 650 V bj.:2000

[ED_50]

Hallo iedereen,
Ik ben hier nieuw en wens jullie allemaal het beste.
Mijn probleem:
Ik heb over twee weken twee ex- politie Deauvilles NT650V van 200 aangekocht.
Nu één ervan draait.
De tweede heb ik ook aan de gang gekregen even naar de contacten van de benzinepomp gekeken en toen ging hij in gang heb hem een tijdje laten draaien toen viel hij stil met als gevolg dat die niks meer doet de gebruikelijke lichtjes branden maar hij geeft geen reactie heb al naar de contaten van de zijpikkel gekeken enz.
Ik vermoed dat het iets met de sleutelherkenning te maken heeft want ik dacht wanneer je contact opzet dan brand er even een indicatie en dat doet hij dus niet.
Weet hier iemand een oplossing voor.
Alvast bedankt.
Eddy - Antwerpen

[Bat21]

Hallo iedereen,
Ik ben hier nieuw en wens jullie allemaal het beste.
Mijn probleem:
Ik heb over twee weken twee ex- politie Deauvilles NT650V van 200 aangekocht.
Nu één ervan draait.
De tweede heb ik ook aan de gang gekregen even naar de contacten van de benzinepomp gekeken en toen ging hij in gang heb hem een tijdje laten draaien toen viel hij stil met als gevolg dat die niks meer doet de gebruikelijke lichtjes branden maar hij geeft geen reactie heb al naar de contaten van de zijpikkel gekeken enz.
Ik vermoed dat het iets met de sleutelherkenning te maken heeft want ik dacht wanneer je contact opzet dan brand er even een indicatie en dat doet hij dus niet.
Weet hier iemand een oplossing voor.
Alvast bedankt.
Eddy - Antwerpen

Welkom op het forum Eddy

Ik vermoed dat het met HISS niets te maken heeft.
Eens de motor draait, dan blijft die draaien, eender wat er dan met HISS ook mag gebeuren.
HISS geeft alléén de ICU vrij en deze blijft vrij totdat de motor terug stilgelegd wordt. Om terug te starten heb je dan terug HISS nodig.

De Groene indicatie "HISS" brandt inderdaad 2 seconden nadat je het contact oplegt; na sleutelherkenning gaat deze uit en is de ICU vrijgegeven. Indien je met een niet herkende sleutel het contact oplegt, dan blijft de indicatie HISS branden.

Zelf indien er een probleem is met de neutaal of zijpikkelschakelaar zal het HISS lampje altijd even oplichten bij het opleggen van het contact. Doet hij dat niet, zijn er 3 mogelijkheden.....
- ICU krijgt geen spanning, draadbreuk van het lampje ofwel een defecte ICU.
In uw geval vermoed ik eerder het eerste.

De spanning komt op het ICU met de zwart/witte draad. Deze komt van de noodstop en startschakelaar en staat gezamelijk op de achterste ontstekingsspoel.

Normaal gezien, eens uw contact opligt, dan zou je de startmotor moeten kunnen rondkrijgen. (in neutraal natuurlijk) Doet hij dat niet, dan ligt de oorzaak waarschijnlijk in een defecte zekering (10A) of in de noodstopschakelaar zelf.
Draait de startmotor wel rond, dan eens meten of het ICU spanning krijgt - zwart/witte draad.

[dooke]

Als er iets scheelt met je noodstop brandt het lampje van de sleutelherkenning ook niet als je je contact opzet. Als je deze knop in de juiste stand zet moet het lampje oplichten als je contact opstaat.

Ik denk overigens dat de startmotor hoe dan ook niet draait als de HISS geen stroom krijgt.

[robert]

Ik rij al zeer lang zonder benzinepomp met mijn 650 en dit werkt prima. Eerder diverse moeilijkheden met die pomp, maar een VAB mekanieker koppelde die gewoon los en het euvel was opgelost.
Die sleuteltoestanden heb ik geen hinder van, want mijn Deau is van 98, dat even tussen haakjes.

Robert
Wilrijk

[Dookie]

De meeste startproblemen worden veroorzaakt door een accu in minder goede staat . Bij het aanslaan van de startmotor zakt de accuspanning of ontstaan er storingspieken die het HISS-systeem in de war brengen ( symptoon : flikkerende HISS-lamp ) . Het laatste startprobleem dat ik had was een geblokkeerd startrelais : bij het indrukken van de startknop gebeurde er niks maar de intensiteit van het "neutral-lampje" verminderde .
Heb de startrelay een tikske verkocht met schroevendraaier en weg was hij ! . Heb daarna het relais gekuist en getest en sindsdien geen problemen meer .

[ED_50]

Mijn accu is een nieuwe,
Maar alvast bedankt voor jullie tip's.
Nu, ben ik de beide deauvilles aan't ontmantelen, ik ben gerust ze hebben beide gedraaid.
Eerst zal ik alle gescheurde of kapotte carrosseriestukken lassen en klaar maken voor te schilderen.
Ondertussen kan ik de motor en bekabeling enz verwijderen .
De kader + motor laten zandstralen de kader poederlakken + een vernislaag erop.
Ik hoop tegen volgend seizoen te rijden heb dan nog wat tijd om verder naar onderdelen te zoeken.
Groeten,
Eddy

[elie]

Hallo Eddy,

hou ons op de hoogte van de vorderingen van uw werk
probeer nu en dan ook eens een foto te posten zodat we de werkzaamheden kunnen volgen
lijkt mij wel interessant uw projectje

groetjes
elie
P.S. vergeet uw avatar niet

[patrik]

Ik prbeer mijn Deauville 650 op te starten na de winterstop maar hij wil niet aanslaan.
Startmotor draait vlot rond , maar krijg voortdurend een flikkerende HISS-lamp.
Weet er toevallig iemand wat daar de oorzaak van is?

vriendelijke groeten,
Patrik.

[Bat21]

Startmotor draait vlot rond , maar krijg voortdurend een flikkerende HISS-lamp.

Blijft de HISS lamp branden nadat je het contact hebt opgelegd of gaat die uit na 2 seconden zonder te starten.....
Als de HISS lamp blijft branden, eerst eens proberen met de reserve-sleutel zou ik zeggen.......

Indien het dan nog niet gaat, dan zit het probleem dieper......mogelijks in een gebroken kabel-ader van de antenne.....

[patrik]

Guy,

Als ik het contact opzet gaat de lamp na ca. 2 sec. uit.
Tijdens het starten gaat de lamp dan na ong.5 sec. terug flikkeren.
Ik heb de accu nog eens goed opgeladen , maar probleem blijft hetzelfde.
Na een paar startpogingen heb ik nog 13,2 v spannig gemeten op de accu.
Zou het eventueel kunnen dat de accu toch te zwak is geworden zodat deze niet voldoende spanning kan geven om de startmotor en ontsteking ,etc. te voeden?
Ga morgen de accueens meenemen naar mijn werk om deze uit te testen met een batt.tester .

Bedankt alvast voor de info.

[Bat21]

Komiek......
Eens de HISS lamp uit is, dan zou deze moeten uitblijven.
Tenzij.....er nadien een onderbreking ontstaat in de voedingslijn naar het ECU; dan wordt de herkenningsprocedure terug herstart.
Begint er zo naar uit te zien dat je ergens met een slecht contact zit........
Ik veronderstel dat de motor goed draaide vóór je winterstop....probleem is dus waarschijnlijk ontstaan tijdens de stop, langzamerhand op enkele maanden ergens een slecht contact ontstaan. Allez, zo vermoed ik toch.

13,2V bij een niet draaiende motor is wat veel, normaal gezien is een optimaal volgeladen batterij 12,6-12,8V. Maar dit kan mogelijks liggen aan een verkeerde weergave van het meettoestel. Ik veronderstel wel dat de batterij dan in orde is aangezien de startmotor vlot ronddraait.

Vermoed dus dat er iets contact geeft dat geen contact moet geven of andersom.

Nekeer beginnen met de noodstopschakelaar.....is deze in orde ? enkele keren mee spelen......
Staat de zijpikkel uit ? op de middenbok zetten en zijpikkel intrekken, dan eens starten.....
Kan ook een combinatie van zijpikkel, koppelingschakelaar en neutraalschakelaar zijn......
Brandt het lampje van neutraal wanneer je hem probeert te starten.......?

Bij een slecht contact , zolang er geen stroomafname is blijft in vele gevallen de spanning normaal, eens er stroomafname is heb je een spanningsval. Deze spanningsval kan dus ook een te lage spanning veroorzaken en zo het ECU buiten dienst zetten waardoor de HISS herkenningsprocedure terug wordt opgestart.......misschien daarmee een "flikkerende HISS".......
Slecht contact hangt naturlijk allemaal af waar het zich voordoet en welke functies er aan vasthangen.

Of toch......een slechte batterij...? vermoed van niet, maar je weet nooit.
Meet dan ook eens de spanning op de batterij zelf tijdens het draaien van de startmotor, de spanning zou dan niet mogen zakken onder de 10-10,5V . Doet ze dat wel (onder de 10V), dan is er ook weinig kans dat hij start. Hier kun je dus ook eerst eens mee proberen.
In dergelijk geval kun je ook eens gerust proberen te starten met startkabels gekoppeld aan de batterij van de wagen.

[patrik]

Guy,

Nogmaals bedankt voor de geweldige tips.

-Heb dit probleem voor de winterstop ook eens gehad (na het stistaan van +/- 1 maand wegens tijdsgebrek) , en toen heb ik dit inderdaad kunnen verhelpen door de accu te verbinden met de accu van m'n wagen.(en toen startte hij wel).
-Wat de zijpikkel betreft lijkt me uitgesloten omdat ik hem op z'n middenpikkel heb staan en al een paar keer de zijpikkel in -en uit geklapt heb op zeker te zijn dat he contact niet blijft hangen.
-Lampje van z'n neutraal brandt tijdens het starten.
-Heb nu de accu gedemoteerd om deze mogen uit te testen (tester met zware weerstand) , zodat ik er zeker van kan zijn dat de accu voldoende spanning heeft ook als deze wordt bellast.
-Ik kan dus na plaatsen van de accu mss best ook eeens proberen te starten met de reservesleutel.

Hou u verderop de hoogte.

[Bat21]

Wat het HISS systeem betreft, dit zal wel in orde zijn aangezien het lampje na 2 seconden uitgaat.
Sleutelherkenning zelf neemt maar enkele milliseconden in beslag, maar het lampje blijft ongeveer 2 seconden branden alleen maar om tijd te geven voor een visuele bevestiging.

Het HISS activeert dus uw ontsteking in het ECU. Blijft het lampje branden => geen ontsteking en bijgevolg ook niet starten.
Zoals je eerder schreef "flikkert" het HISS lampje tijdens het starten. Dit kan er misschien wel op wijzen dat de spanning ofwel volledig of gedeeltelijk wegvalt op het ECU. Gedeeltelijk wil dan zeggen laag genoeg om het ECU niet meer te laten werken en bijgevolg te desactiveren. Zou er dan ook kunnen op wijzen dat het ECU méér gedesactiveerd is dan geactiveerd tijdens het starten. Dan is het wel normaal dat je geen ontsteking krijgt.

Je geeft hier in je laatste post aan dat je dit probleem vóór de winterstop ook gehad hebt en je kon starten met startkabels.
Zou dus best kunnen dat je niet veel verder moet gaan zoeken........
Hoe oud is die batterij eigenlijk ? In sommige gevallen gaan ze 6-7-8 jaar mee, in andere gevallen maar 2-3-4 jaar......
Ook moet je er rekening mee houden dat bij vriestemperaturen de batterij maar een goeie helft van haar vermogen levert.
Eens ze op temperatuur staat, dan geeft ze terug haar normaal vermogen.

Een batterij kan ook iets aardig zijn.....je moogt je ook niet altijd blind staren op de meting. Je kan best een goede meting hebben in een toestand waarin ze er ver aan is, maar dan beginnen natuurlijk de uitzonderingen.
In normale omstandigheden een batterij die ver plat is zal zo'n 12-12,2V aangeven en een goed opgeladen batterij zo'n 12,6-12,8V. Is er een cel defect, dan zul je meestal zo'n 10V meten, mogelijks nog minder.
Ga je deze meten terwijl ze aan de lader hangt, dan ga je meestal tussen de 13-13,5V gaan meten.
Wanneer je er de lader afneemt zal de spanning op zo'n 10min - half-uurtje geleidelijk zakken en stabiliseren op zo'n 12,8V.

[patrik]

Startprobleem opgelost.
Gisteren accu getest , en kon bellast onvodoende spanning houden.
Vandaag nieuwe accu geplaatst , en startte vlot.

Toch bedankt voor de tips Guy!!

[elie]

Hallo,
goed dat je probleem is opgelost
Mijn batterij is van 2003 en heeft nog niet gefaald.
welke batterij heb je nu geplaatst? lood of gelbatterij
Wat kost een batterij?
groetjes elie

[Bat21]

elie, batterijen ga je meestal tussen de 50-100€ gaan betalen, sommige iets minder, andere iets méér, allemaal afhankelijk van type, vermogen, merk en kwaliteit.

Is het nu 2 of 3 jaar, 'k weet het begot niet meer, zou mijn factuur nekeer moeten opdiepen, maar ik dacht dat het 2 jaar was dat ik de mijne op de 650 (2002) vervangen heb. Batterij werkte nog redelijk goed zolang de temperaturen normaal waren. Maar na een nachtje staan op het werk in de winter bij -5°C begon het toch moeilijk te worden om 's morgens te starten.

Origineel stak er een YUASA YTR9-BS in. (8 A/h) en ik heb deze vervangen door een YUASA YT12-BS (9,5 A/h)
De batterij was nog origineel en stak er dus in van 2002. Vervangen gedurende de winter van 2009-2010 heeft deze dus een goede 7 jaar meegeweest, alhoewel ze het nog wel een jaartje of 2 zou kunnen getrokken hebben bij gebruik in normale temperaturen.
Nieuwe batterij ben ik gaan halen bij RAD en nog in de 80'€ betaald. Staat nu in reclame zie ik aan 67,76€.
http://www.rad.eu/nl/c/p/19888-yuasa-on ... 12a-bs.htm
http://www.yuasabatteries.com/battery.p ... 0&vID=3535

Je kunt er gerust een batterij met méér vermogen in steken dan dat er origineel in steekt. Hoe meer vermogen je ter beschikking hebt, hoe gemakkelijker je het zal hebben om te starten.
Waar je moet naar kijken is de afmetingen van de batterij, dat deze wel in de batterij-houder van de moto past en ZEKER dat de pool-positie correct is ( dat de "+" dus langs de goede kant staat). Anders kun je het vergeten om aan te sluiten want de kabels zijn gepast van lengte.

Ook verschilt de grootte van de batterijhouder van de eerste deau's ('98-'99) en de laatste ('05)
Batterijhouder van een 2005 is een stuk groter dan de eerste. Een 2003 zal ongeveer evengroot zijn als een 2002 denk ik.
Modellen 04-05 hebben een iets grotere houder dacht ik dan de 02-03 doordat er een ietsje grotere batterij in steekt omdat het lichtensysteem is zoals op de 700 die je niet kunt afzetten. Dit heb je nog niet op een '03.

[patrik]

Hallo,

Ik heb een YUASA YT12-BS (9,5 A/h)
geplaatst , en aangeschaft in een accucentrale voor 42€ (korting via werkgever).
Ze hebben me deze inderdaad aangeraden vanwege het iets grotere vermogen.
Vorige accu was van 2006 en was een 8,5A/h.

Groeten,

Patrik.