foutmelding en stilvallen

[globetrotter]

Na 45.000km zorgeloos starten bij de eerste druk op de startknop, heeft mijn Deau gisteren kuren gekregen.
Ik start de motor, zet hem in versnelling en wil wegrijden. De motor valt echter uit en geeft de foutmelding F1 ( rood lichtje rechts op display van de NTV 700. Zowel de tripmeters als het uurwerk springen op nul en het lampje van de HISS begint te knipperen.
Na vijf keer te hebben herstart en te zijn stilgevallen, krijg ik hem door gas te geven terug in gang en blijft hij draaien zodat ik toch nog op tijd bij de tandarts geraak.
Bij mijn vertrek aldaar start hij terug maar geeft weer die foutmelding, die me doet besluiten om onmiddellijk door te rijden naar mijn dealer, waar de motor natuurlijk terug zonder problemen start en bijgevolg kan de dealer geen uitsluitsel geven over het probleem.
Nu heb ik in de gebruiksaanwijzing van de Deau gelezen dat die foutmelding een storing in het PGM-FI systeem(geprogrammeerde brandstofinspuiting) is.

Wie heeft ook al een dergelijke storing ondervonden en is dat een eventuele voorbode van een defecte brandstofpomp.

Na het resetten van het uur en de HISS startte de Deau deze morgen terug zonder problemen.

Ik rij nu toch wat ongerust rond, want als de motor plots afslaat aan 120km/uur op een drukke ring, kan ik me wel dingen voorstellen die aangenamer zijn.

[globetrotter]

Ik ben dus waarschijnlijk de enige die dat tot nu toe heeft voorgehad.

Voor het ogenblik geen problemen meer, start terug als vanouds.Toch een eigenaardig éénmalig voorval.

[Lex]

*

[Bat21]

Zou misschien een slecht contact kunnen geweest zijn in een van de connectors.......dan zou je best ook wel van die toeren kunnen meemaken.
Een van de sensoren die een slechte waarde doorgeeft door slecht contact......dit is natuurlijk alléén maar een mogelijkheid hé.

[johan s.]

Over stilvallen gesproken, deze week was ik een aantal kleine boodschappen aan het doen in en om Aalst en wegens de gekende drukte had ik de Deau genomen om wat vlotter door het verkeer te geraken. Toen ik bijna terug thuis was en de motor dus al goed opgewarmd was, moest ik stoppen voor het rode licht. Op het moment dat het groen wordt draai ik even aan het gas alvorens te koppelen en de motor valt doodleuk stil.... Nog nooit meegemaakt op de 6 jaar dat ik er nu inmiddels mee rijd. Hij startte wel onmiddellijk opnieuw en ik kon gewoon wegrijden. Maar ik vond dat toch maar iets raar hoor ! Iemand een idee wat daarvan de oorzaak zou kunnen zijn ? De motor is voor de rest perfect onderhouden volgens het boekje.

[klusje]

Heb dat ook al voorgehad, bij mij was het juist hetzefde, doodleuk zoals je zegt stilvallen en dadelijk terug kunnen starten.
Maar na enkele keren start hij niet meer, of geraakt zeer moeilijk op toeren.
Deauke afgevoerd, wat bleek, contacten van bezinepomp ingebrand, nieuwe pomp erop en probleem van de baan.

[rustig]

t' Zal toch nie waar zijn zeker: de mijne is ook een grijze 650

Deaugroeten marc

[johan s.]

Contactpunten van de benzinepomp lijkt mij uitgesloten omdat ik ze over een jaar of zo nog zuiver gemaakt heb en er die fameuze diode op geplaatst heb. Komt daarbij dat ik denk dat in vrijloop die pomp weinig of geen werk moet leveren. Of zie ik dat verkeerd ? In dat geval zal ik ze terug demonteren om de contacten te inspecteren !

[Bat21]

Hij startte wel onmiddellijk opnieuw......

Contactpunten van de benzinepomp lijkt mij uitgesloten omdat ik ze over een jaar of zo nog zuiver gemaakt heb en er die fameuze diode op geplaatst heb. Komt daarbij dat ik denk dat in vrijloop die pomp weinig of geen werk moet leveren. Of zie ik dat verkeerd ? In dat geval zal ik ze terug demonteren om de contacten te inspecteren !

Benzinepomp zou mij in dit geval ook verwonderen aangezien hij terug meteen startte. Ingeval van benzinepomp trek je eerst je carburateurs leeg voordat hij stilvalt, en aangenomen dat de benzinepomp dan terug werkte, dan zal je toch 2-3 startpogingen nodig hebben om te starten, gezien de pomp de carburateurs eerst terug moet vol krijgen.

In dit geval zou ik eerder denken aan een van de schakelaars neutraal/zijpikkel/koppeling of noodstopschakelaar die efkens een zwak moment heeft gehad ook eventueel door efkens een onbewuste handeling........

[johan s.]

Dus alvast bijna zeker niet de benzinepomp. 1 van die schakelaars zou best kunnen. Die zouden er dan ook de oorzaak van kunnen zijn dat ik al jaren kamp met een af en toe opduikend fenomeen dat de motor tijdens het rijden begint te schokken. Het gebeurt maar heel af en toe maar het is alsof de ontsteking heel kort een paar keer wegvalt. Ik heb het probleem ooit bij Van Gijsegem voorgelegd maar ze hebben nooit iets gevonden. Zeer moeilijk zoeken trouwens naar iets dat zich maar sporadisch voordoet, dat begrijp ik wel. Hoeveel zo'n schakelaars zijn er zo trouwens, en zijn die gemakkelijk bereikbaar voor inspectie ??

[Bat21]

Dus alvast bijna zeker niet de benzinepomp. 1 van die schakelaars zou best kunnen. Die zouden er dan ook de oorzaak van kunnen zijn dat ik al jaren kamp met een af en toe opduikend fenomeen dat de motor tijdens het rijden begint te schokken. Het gebeurt maar heel af en toe maar het is alsof de ontsteking heel kort een paar keer wegvalt. Ik heb het probleem ooit bij Van Gijsegem voorgelegd maar ze hebben nooit iets gevonden. Zeer moeilijk zoeken trouwens naar iets dat zich maar sporadisch voordoet, dat begrijp ik wel. Hoeveel zo'n schakelaars zijn er zo trouwens, en zijn die gemakkelijk bereikbaar voor inspectie ??

Een fout die sporadisch optreedt voor een moment is altijd moeilijk op te zoeken. Een blijvende fout kun je gemakkelijk opsporen.
Schakelaars i.v.m. de ontsteking op de 650 zijn er ook niet zoveel......op de koppeling staat er een, op de zijpikkel een, en verder iets dieper naar de motor toe de neutraal en ontstekingstijdstip schakelaars. Ook niet vergeten de noodstopschakelaar. De rest van de schakelaars - buiten het contactslot dan - heeft niets te zien met de ontsteking.

Als je een soms een onderbreking hebt tijdens het rijden zelf, dan zijn er eigenlijk maar 3 schakelaars die de motor qua veiligheid zullen stoppen: zijpikkel, noodstop en hoofdcontactslot. Neutraal en koppeling hebben er geen enkele invloed op als de 3 vorige in orde zijn.

Als het aan een schakelaar ligt: in volgorde van waarschijnlijkheid:
1) zijpikkel
2) noodstop
3) hoofdcontact

Het kan natuurlijk ook zijn dat er een slecht contact is tussen een van deze schakelaars en het ECU; in dit geval ligt het natuurlijk niet aan de schakelaars zelf; het kan dan eventueel een slecht contact in een van de connectoren zijn.

[Rik]

Een randopmerking wat die noodstopschakelaar betreft. Die zit bovenop het stuur en kan dus vrij snel last krijgen van vocht en daardoor gaan oxideren. Veel motorrijders gebruiken die knop nooit. Ik herinner me daarbij een rit langs de moezel waar een Duitse motorrijder met een chopper zijn motorfiets niet aan de praat kreeg. Hij was er het hart van in want had voordien nog nooit iets aan de fiets gehad. Ik maakte hem opmerkzaam op de noodstopschakelaar, hij zei dat hij die nog nooit gebruikt had. We hebben die schakelaar enkele keren aan/uit/aan gezet en de motor startte. De man was zielsgelukkig.

Zolang ik me kan herinneren heb ik de noodstopschakelaar bij al mijn motorfietsen gebruikt om de motor stil te leggen. Pas daarna het contactslot. Om te starten eerst het contactslot en dan de noodstopschakelaar. Op die manier kan die knop door het veelvuldig gebruik nooit gaan oxideren.

[johan s.]

Die noodstopschakelaar gebruik ik dus nooit. Ik ga dat vanaf nu eens beginnen doen. Benieuwd of het resultaat zal opleveren. Het klopt inderdaad dat een schakelaar die niet gebruikt wordt kan gaan oxideren.

[Rik]

Ik weet niet hoe het bij de 650 zit maar bij de 700 zit er ook een kantelschakelaar. Bij mijn Silverwing 600 was dat destijds ook zo. Als de motorfiets om welke reden dan ook omvalt of bij een ongeval, valt de motor direct stil. Er zit zelfs een vertraging op want toen mij maat destijds zijn Silverwing uit zijn handen liet glippen op een grindpad moest ie enkele seconden wachten vooraleer hij weer kon starten.

[Bat21]

Ik weet niet hoe het bij de 650 zit maar bij de 700 zit er ook een kantelschakelaar.............

Op de 650 is er geen aanwezig.......

[johan s.]

Die kantelschakelaar is op de 650 zéker niet aanwezig. En ik spreek uit ondervinding.......

[Johan274]

Die kantelschakelaar is op de 650 zéker niet aanwezig. En ik spreek uit ondervinding.......

Euhm...ik dacht van wel....

Na mijn ongeval vorig jaar was motor (ook 650) stilgevallen en duurde het enkele minuten voor ik weer kon starten....

[Rik]

Op bladzijde 74 van de handleiding van de 700 vond ik dit:

In de handleiding van de 650 heb ik dit stuk tekst nergens teruggevonden

[johan s.]

Heel in het begin, toen ik nog geen ervaring had, heb ik door een stommiteit de motor stilstaand maar met draaiende motor laten omvallen. Ik heb toen toch de motor moeten stilleggen met de noodstopschakelaar.

[dooke]

Over stilvallen gesproken... moest ik stoppen voor het rode licht. Op het moment dat het groen wordt draai ik even aan het gas alvorens te koppelen en de motor valt doodleuk stil....

Persoonlijk heb ik het nooit voor gehad maar een collega van mij die ook met een 650 rijdt heeft het meermaals meegemaakt dat de motor na stationair draaien voor een verkeerslicht zich "verslikt" bij het gasgeven en stilvalt.

Het feit dat je niet dadelijk kan starten nadat de motor of zijn zij lag wil niet automatisch zeggen dat er een kantelschakelaar op zit. In de tijd dat ik met enduro's reed heb ik me vaak rot gestampt op de kickstarter na een slipper. Met een 2 takt geen probleem maar met een 4 takt was het wat anders. Eens goed vloeken en effe wachten. Meer zat er niet op.